Internacional

Sobre nolesvotes.com: por qué no me parece buena idea

21 Feb, 2011 - - @jorgegalindo

Roger Senserrich ha sacado un artículo llamado «Yo sí voto» criticando duramente la iniciativa ciudadana nolesvotes.com. En seguida, varios lectores se le han echado literalmente al cuello. Primero, acusándole de no haber entendido bien la propuesta (no me detendré en argumentos de este tipo), y después, refiriendo varios puntos a favor de la plataforma, a saber: que otros partidos sí pueden influir, que la Ley Sinde sí es importante, o que hay otras cosas además de dicha Ley que llevan a votar a otros partidos. Bien, esencialmente estoy con Roger, y voy a explicar por qué sin repetir sus argumentos, que comparto.

Cuando uno toma la decisión de participar activamente en la vida política, tiene, simplificando mucho, dos opciones: puede meterse en el sistema y participar según sus reglas, o puede intentar cambiarlo rompiendo la baraja y haciendo el troll. Nolesvotes.com es una opción graciosamente intermedia: por un lado, juega de acuerdo con las normas del sistema democrático-representativo. Pero por otro, llama a teóricamente, darle la vuelta. Lo que pasa es que como no se basa en ninguna alternativa clara, como no dice «vota a IU» o «vota a UPyD» o «vota al Partido del Cannabis», lo que probablemente consiga es aumentar la abstención a pesar de que este no es su objetivo principal, porque trabaja el desencanto con los partidos mayoritarios sin hablar explícitamente de alternativas. Es una iniciativa de castigo, no una propuesta en positivo. Y en un contexto de desafección política una iniciativa de castigo desmoviliza si no tiene una propuesta clara asociada.

Por otro lado, pensar que el multipartidismo es bueno per se es de un optimismo enternecedor, pero equivocado. Hay suficientes argumentos a favor de los sistemas de dos-tres-cuatro partidos como para planteárselo muy seriamente. Pero bueno, aceptemos que nos gusta el multipartidismo más que el bipartidismo. Cuando uno abre el objetivo y mira más allá de PP-PSOE-CiU, ¿lo que hay es mejor, objetivamente, de verdad? UPyD es un partido aún por construir que no transmite un mensaje claro a la ciudadanía y con una lideresa que, al menos a mí, me despierta más desconfianza que otra cosa por sus actitudes, ciertos planteamientos y sus formas gestionando internamente el partido. Ciudadanos es esencialmente una plataforma antinacionalista hecha ad hoc para Catalunya. Izquierda Unida es un caos que no acaba de entender que la izquierda necesita renovarse. Y así podríamos seguir.

Además de todo esto, insisto en que nolesvotes.com se basa en la Ley Sinde. No hay más que leer su web para darse cuenta. En este sentido, surge de una serie de personas cuyo nombre no mencionaré porque ellos mismos han dicho que no quieren que esta sea una iniciativa personalista, pero que están en la mente de todos. Pero no nos engañemos: esto no es Anonymous, tiene bastante de propaganda bien ejercida a través de un medio que los impulsores dominan bien, internet. Cosa que no me parece mal, pero que no me lo vendan como algo surgido espontáneamente de un pueblo enfadado. No sé ya cómo decir lo poco importante comparativamente que me parece la Ley Sinde respecto a otros asuntos que suceden en España. Y sí: hacer política implica priorizar, porque los recursos (las personas) son limitados. Además, este asunto no es la prioridad de ninguno de los partidos con posibilidad de entrar en el Congreso, así que, ¿no resulta
todo esto un poco incoherente?

Nótese que he mencionado el Congreso. La iniciativa nolesvotes.org, y con esto acabo, pide un castigo para aquellos partidos que a nivel estatal han aprobado, dicen, una Ley desoyendo a sus votantes. ¿Dónde? En el Congreso y en el Senado, que es donde se aprueban las leyes que nos afectan a todos. ¿Pero la plataforma se enfoca a las Generales de 2012? ¡No! A las Autonómicas y Municipales de 2011. Que decidirán la composición de Administraciones que no tienen absolutamente nada que ver con la Ley Sinde. Eso es mezclar cosas, confundir al votante, y no favorece para nada un ejercicio democrático responsable y analítico.

Por todo ello, creo que la iniciativa nolesvotes.com hace más daño que bien a esta, nuestra maltrecha democracia.


33 comentarios

  1. Alain Ochoa dice:

    Hombre, que no tienen que ver las autonómicas con las generales, cuando se presentan los mismos partidos y ellos mismos se encargan muy mucho de leer los «recados» de unos resultados para saber cómo pueden influir en los otros pues… creo que es un argumento que se cae por su propio peso.

    Y, si no llaman a la abstención, criticar la iniciativa porque tal vez genere más abstencionistas es igualmente un argumento falaz. ¿Cuántas abstenciones genera la actitud de los dos grandes partidos? ¿Esas no las apuntamos?

    Yo no soy uno de los promotores de la iniciativa nolesvotes pero tal vez lo apoye. Romper el ‘statu quo’ político en este país me parece un objetivo legítimo e incluso necesario.

  2. foncu dice:

    Llevas razón en que se trata de una iniciativa que puede verse como de castigo, de no voto a X más que de voto a Y. Eso es innegable.

    Si enternecedor es el optimismo de creer en el multipartidismo como la panacea, no es menos inocente no reconocer que en España, generalmente no se vota para que gane PP/PSOE, sino para que no gane PSOE/PP. Es curioso que una iniciativa que propone dejar de plantear la situación en «que no ganen los otros», acabe adoleciendo de ese mismo planteamiento, siendo los otros los partidos de la Ley Sinde. Es indiscutible que Nolesvotes tienen ahí una gran contradicción.

    Sin embargo, yo creo que la intención de los promotores es no proponer una alternativa concreta con dos objetivos. 1) Invitar a la gente a la reflexión sobre cuál es la alternativa que cada uno prefiere y 2) Evitar que animadversiones a una alternativa concreta reste fuerza a su iniciativa.

    En definitiva, y reconociendo las muchas carencias en términos de coherencia que puede tener el movimiento, no me parece mal si se contempla desde la perspectiva de promover la reflexión antes del voto. Buscar alternativas a lo que a uno le descontenta.

  3. paulxl dice:

    Esa iniciativa yo creo que no deja de ser una muestra más como el pensamiento irracional se nutre de las situaciones de crisis.

    En la época actual de crisis total del modelo social, económico y político parece que nos lleva a agarrarnos a clavos ardiendo que son martilleados por manos (al menos a priori) alejadas de los modelos fracasados.

    Poco tengo que añadir a lo que he comentado en el artículo al que haces referencia al inicio. El voto útil es para mí que se hace de un modo racional y de acuerdo a las propias ideas. Cosa que la iniciativa, a parte de no proponer alternativa alguna y tener un origen parcial, se pasa por la punta de las narices.

  4. Jorge Galindo dice:

    Alain, pero si lo que se intenta es generar una participación política responsable, consecuente, que evite que los partidos confundan churras con merinas y que escuche a los ciudadanos… ¿de verdad es una buena idea «enviar» mensajes en elecciones cruzadas? Creo que es más bien lo contrario, ¿no? Respecto a que criticarlos por generar abstención es falaz porque «los partidos también lo hacen», bueno, le puedo asegurar que de este punto me he cansado de discutir en público, en privado, con ciudadanos y con responsables de partido. Así que esto también lo hago.

    Por cierto, si lo que se quiere es cambiar un statu quo lo mejor es arremangarse y trabajar no huir hacia adelante. Y eso es, sí, entrar en un partido. En cualquier partido.

    Foncu, sobre si el voto negativo/útil pesa más que el positivo/propositivo hay mucho trabajo hecho en investigación electoral. La conclusión suele ser que una cosa es indisociable de la otra. El plantear un proyecto alternativo suele ir aparejado a la contraposición del mismo al de enfrente. Eso no es necesariamente malo, pero a veces produce un efecto perverso de acomodación, como pasa ahora mismo con el PP de Rajoy, que plantea pocas propuestas porque no lo necesita. Respecto a por qué no proponen una alternativa, está claro que es el punto 2 su razón, y es lógica, pero lo malo es que no lleva aparejado el punto 1. La comunicación de masas (y nolesvotes.com es comunicación de masas, no lo duden ni por un segundo) funciona lanzando mensajes concretos, no planteando conversaciones concretas, por una simple cuestión de poca escalabilidad de las relaciones comunicativas.

    Por lo demás, claro que está muy bien reflexionar y buscar alternativas. No dudo de las intenciones de nolesvotes.com, pero sí de que sus efectos pueden ser bastante perversos en el peor de los casos, e ineficientes en el mejor.

  5. hombre dice:

    Amigo, menudo agorero estas hecho, un poco envidioso incluso, como tu otro compi…
    Para escribir lo que has escrito, mejor haberte puesto de acuerdo con el y así os hubierais ahorrado un post…

    A mi me pone vuestro escepticismo, ya vendréis llorando después…

  6. pululante dice:

    Yo participo activamente en #nolesvotes. ¿Por qué?

    La ley Sinde sólo ha servido de catalizador. Es un asunto efectivamente menor, aunque no es nada menor el hecho de que fulmine el derecho a un juicio justo (la separación de poderes) para estos casos.

    Hay mucha gente que estamos hartos de políticos inútiles ante la situación económica y el paro, casos de corrupción por doquier, unos partidos políticos que funcionan como maquinarias bien engrasadas al servicio del poder y no del ciudadano, unos sindicatos adocenados, etc. etc.
    Ante este hartazgo proponer la participación dentro de unos partidos en los que muchos no creemos (al menos en su estructura cerrada actual en la que subvierten la democracia por una partitocracia) es cuanto menos de risa.

    #nolesvotes al final es una vía de escape a ese hartazgo. Lo único que parece «joder» a los partidos mayoritarios es cuando entra otro «nuevo» a quitarles algún sillón. Sólo entonces parece que algo cambie en su forma de actuar. Eso es, en mi opinión, lo que se pretende: un toque de atención.

    Personalmente pienso que el éxito de #nolesvotes va a ser muy limitado. Pero sí creo que puede ser un lugar para aglutinar ese hartazgo que comentaba antes. Quién sabe si algún día…

  7. Pescador dice:

    Jorge, si nuestra opción nos desanima y la alternativa nos aterra ¿Que nos queda? No digas que la militancia, porque eso es imposible, o entras apadrinado ó no entras. Y para entrar apadrinado tienes que estar apadrinado por el sector dominante.
    Y en lo que comentas de no castigar al partido que gobierna en la nación a través de elecciones autonómicas, dos apuntes:
    Los partidos se suelen comportar a nivel autonómico como sucursales de sus organos centrales, defendiendo las politicas del gobierno sin entrar en muchos matices – la mayoría de las veces – sobre su conveniencia ó inconveniencia ó el balance entre bien estatal y bien local.
    Ellos mismos plantean estas elecciones intermedias como un test de cara a las generales. Los candidatos autonómicos que superan las expectativas ven reforzada su posición y su influencia en la política estatal ( ¿De que , sino, ibamos a tener a Chaves donde lo tenemos? ¿Por sus exitos económicos y de gestión en Andalucía? ¿O a Feijoo haciendo bolos por Madrid y aledaños?). Castigarlos a nivel autonómico provoca movimientos en el escalafón.

    Por último, puede que el bipartidismo sea eficaz, pero agradeceriamos que nos contaran como evitar que ese bipartidismo este formado por los dos mismos partidos hasta el día del Juicio Final. Que llevamos con los liberales y conservadores desde la restauración de Alfonso XII…

  8. Javier dice:

    En un capítulo de los Simpsons («Treehouse of Horrors») dos malvados alienígenas abducen y sustituyen a los candidatos a la Casa Blanca, Bob Dole y a Bill Clinton, con el fin de ganar las elecciones y dominar el mundo.

    Homer revela accidentalmente sus identidades a la humanidad, pero la humanidad ya está perdida: Aunque se hayan revelado como esclavistas alienígenas, ellos son los candidatos republicano y demócrata. No se puede votar a nadie más.

    Uno de los ciudadanos presentes sugiere votar a un tercer candidato y Kang replica «Oh, seguro. ¡Adelante, tira tu voto a la basura!»

    Kang gana las elecciones. La humanizada es esclavizada para construir un gigantesco rayo laser. Marge pregunta por qué tienen que hacerlo y Homer contesta «No me culpes a mí, yo voté a Kodos.»

    Es una broma de unos dibujos animados, pero es una visión mucho más seria y adulta que la de Senserreich. Que les vote el si quiere a PP, PSOE o IU. Si cree que hay alguna diferencia, pobre iluso.

    Y dirán que piratearse series no enseña nada.

  9. […] Sobre nolesvotes.com: por qué no me parece buena idea politikon.es/deloposible/2011/02/21/sobre-nolesvotes-com-…  por personare hace 3 segundos […]

  10. eloso dice:

    Basicamente ya lo han dicho todo los anteriores. Solo apuntar que estoy con #Nolesvotes sin preocuparme de si va a salir bien o mal. Como en el chiste de Mafalda: ¿Si en el ajedrez solo gana uno, el otro para que juega? Participo por que puedo hacerlo y por que quiero cambiar las cosas en lugar de perpetuar el sistema de ‘ahora tu y ahora yo’ que no nos esta llevando a ningun sitio.

  11. Jorge Galindo dice:

    Que «¿qué nos queda?», se preguntan muchos. Nos queda seguir participando, pero no con una iniciativa que se llama así, demonios. Militar en cualquier partido, grande o pequeño, significa lidiar con la jerarquía, siempre. UPyD, PP, IU, PSOE, Equo… da lo mismo, es así, como lo es en una ONG o en una empresa grande. Bien, pues, sabiendo que es inevitable un cierto nivel jerárquico en cualquier organización humana, si queremos cambiar cosas, ¿por qué no militar? ¿O por qué no entrar en organizaciones de presión? O yo qué sé, montando una cooperativa o una empresa que haga de la responsabilidad social su modelo de negocio (no, no es imposible: yo lo he visto con mis ojitos). ¿Pero una iniciativa llamada nolesvotes.com que se mueve en la red exclusivamente y que confunde churras con merinas? ¿En serio eso es lo mejor que se nos ocurre porque «no hay nada más»? ¿Esta es la sociedad creativa, la imaginación democrática al poder, el maná 2.0? En tal caso, lo siento, pero no estamos
    demostrando ninguna responsabilidad, ningún nivel de participación: solo es un cabreo de sofá que llevará a abstención y a que otros partidos suban en votos, partidos que, insisto, tienen los mismos rasgos que no les gustan a Uds. de PP, PSOE y CiU.

    Salgamos a la calle, entremos en las organizaciones, y cambiémoslas. En todas. De arriba a abajo. Eso es lo que a mí me gustaría ver.

  12. Juan Pedro dice:

    Ahora lo entiendo todo. Esto va de atraer usuarios de forma tramposa a este blog porque en busca de buen contenido no llegan.

    Vya han inventado la rueda. Sigan agitando, chao

  13. Jorge Galindo dice:

    Juan Pedro, es gracioso pensar que un grupo de gente que habla sobre política haciendo entradas de unas 1000 palabras prentende atraer visitas porque sí. Para hacernos ricos y tal, claro.

    Ahora, estábamos manteniendo una discusión bastante interesante con gente que NO está de acuerdo con nosotros y se preocupa por argumentar su postura. A mí me gustaría seguir haciéndolo sin tonterías de por medio. Gracias.

  14. Alain Ochoa dice:

    Estoy de acuerdo en parte con lo que comentas, Jorge. Pero crear un partido nuevo es algo que queda fuera de las posibilidades materiales de tiempo de muchos. Meterse en un partido existente para «cambiarlo desde dentro» es loable pero a muchos nos resulta demasiado estomagante lo que hay y somos pesimistas con las posibilidades de éxito. Una acción de protesta puede al menos agitar un poco las aguas. En ese sentido, al fin y al cabo es una forma de participación.

  15. J.E dice:

    Eso de que para entrar en un partido necesitas padrino es una mentira.

    Yo milito en el PSOE, no tengo «padrino» y mi voz se tiene en cuenta tanto como permite mi capacidad de trabajo y de aportar. Y si en mi Asamblea local estuviéramos 150 jóvenes en vez de 15, la voz de los jóvenes se escucharía con mucha más fuerza.

    Así que llamemoslo por su nombre: No os da la gana trabajar en cambiar las cosas. Y no digo ya en el PSOE, o en el PP: Para crear cualquier asociación solo hacen falta 3 puñeteras firmas. 3 malditas firmas, y podríais participar en el proceso democrático.

    Pero, claro, ello supondría significaros, y trabajar activamente por una alternativa. Y eso no gusta. Pues sin excusas, damas y caballeros: El que se queda en casa que no piense que cambia el mundo: El mundo se cambia en la calle, trabajando y uniéndose.

  16. Harkonnen dice:

    ¿Que son unos trajes comparados con la inmensidad del universo? Probablemente una pequeñez.

    ¿Qué es la Ley Sin-de comparada con la imensidad del universo? Probablemente no será más que unos pequeños hilillos de chapapote hacia la superficie.

    El hecho que intentes minimizarlo deja al descubierto dos cosas, primero que asumes que está mal y segundo que el que haces propaganda eres tú.

    Por último no podía faltar el Argumento ad hominem para poner en duda las intenciones («es una estrategia propagandística»).

    Lo único en que coincido es que deberían decir bien claro a quién votar, como hacen en USA que la gente no parece tener problemas por pedir el voto. Yo lo tengo muy claro, voy a votar a Rosa Díez. Y es porque estoy cabreado, por mucho que no te lo quieras creer. Y el único partido donde les va a doler a PPSOE es el partido de esta señora.

  17. J.E dice:

    PD: La verdad es que sueno violento contra Alain; Que conste que lo que dice, aunque no lo comparta, me parece razonable. No te lo tomes a mal, Alain: Hoy estoy leyendo un montón de tonterías y me caliento. 😛

  18. […] This post was mentioned on Twitter by Alain Ochoa, Jorge Galindo, Jorge Galindo, Kiko Llaneras, Jokin R. González and others. Jokin R. González said: Para pensar: RT @politikon_es Sobre nolesvotes.com: por qué no me parece buena idea http://bit.ly/eQDYWW […]

  19. Heli dice:

    ¿Un gobierno debería caer por cerrar las bibliotecas y quemar libros al estilo Fahrenheit 451? Pues la Ley Sinde es la misma historia. Lo que pasa es que estamos pensando en «series yonkis» y tenemos muy poca idea del desmadre que significa empezar a perseguir los hiperenlaces hacia «contenidos protegidos». Yo no quiero aprender de la experiencia en este sentido, y el problema es lo bastante terrorífico como para justificar el #nolesvotes por si sólo. Toda acción es poca y no veo que sea incompatible militar en un partido con la movida de #nolesvotes. Lo que pasa es que hay que militar en el partido correcto.

  20. Jorge Galindo dice:

    Me encanta que alguien cite a Farenheit 451 y acto seguido hable de «partido correcto».

  21. Pepe dice:

    He dejado de leer el artículo cuando se ha empezado a menospreciar a otras fuerzas políticas. Puedo estar de acuerdo en la crítica de la eficacia/interés o no de la campaña nolesvotes pero desde el momento que se descalifica a las personas que tienen otras perspectivas de voto este análisis pierde cualquier sentido objetivo.

  22. Jorge Galindo dice:

    Pepe, si no las he descalificado… más que a PP, PSOE y CiU. Las he puesto a todas al mismo nivel 🙂

  23. Mario Pena dice:

    Nolesvotes no se enfoca en estas elecciones. Estas elecciones son un campo de pruebas para esos incoherentes que hace tiempo que no votamos al PP, PSOE o CiU y preferimos dar nuestro voto a otros partidos con los que nos sintamos más identificados.

  24. Pescador dice:

    JE, luego ¿Tu te crees, -viendo el pequeño lio que se ha montado con los avales de Asunción ,que hay poco más de 3500 afiliados en toda Barcelona, la que se están montando para confeccionar las listas para autonómicas y municipales – que si fueramos 150 fulanos a apuntarnos a la agrupación de cualquier sitio nos iban a dejar entrar, asi por la cara? ¿Tomar al asalto cualquier ayuntamiento mediano?
    ¿No crees que si fuera tan fácil ya se le habría ocurrido a alguien, aunque fuera pagado por el oro de Moscú?
    No nos ibamos a reir nada. Es más fácil repartir calificativos a derecha ó izquierda, pero si fueramos unos cuantos a apuntarnos a cualquier agrupación se iban a quedar palidos..
    Por cierto, ¿A que agrupación perteneces?

  25. J.E dice:

    Si, creo que a cualquier fulano le dejan entrar. Quiero decir, yo soy cualquier fulano y estoy dentro. ^^
    Y ya ha ocurrido, por cierto, lo que ocurre es que hasta donde yo tengo conocimiento no se ha hecho por un motivo llamemosle «puro», sino por asuntos más sucios (En términos de controlar una agrupación desde un punto personalista).
    Pero si funciona en un sentido funciona en el otro.

    En serio, desde fuera la cosa bastante más tremenda que como se ve por dentro. Obviamente existen pequeñas miserias, pero son las mismas que me encontré, por ejemplo, en la representación estudiantil, o en asociaciones varias. Vamos, nada extraordinario: Cuando se juntan muchos, hay de todo, para lo bueno y lo malo.

    Pertenezco a la agrupación local de Ciudad Real, por cierto.

  26. Pescador dice:

    Pues será que en la Comunidad Valenciana hay más tajada a repartir ó son de un natural más belicoso, pero se comenta que la cosa no es tan sencilla. Vamos , que se miran con lupa según que cosas.
    Y no sale nadie a desmentir a quien aporta esa opinión

  27. TresJ dice:

    Lo cierto es queno piden el voto explícitamente para nadie, pero sí implícitamente. Es una vieja técnica publicitaria (y de eso algo sé) para exclusir a los adversarios y elevar a los afines reduciendo opciones.

    No lo veo ni bien ni mal, pero a mí esa moto no me venden.

  28. Miguel dice:

    En el PSOE te puedes afiliar por Internet, lurgo la agrupacion te manda para que firmes los papeles y des tu cuenta y cuando pagas la primer cuota eres militante. desde hace mucho no hay avalistas y la CEL solo puede argumentadamente negar una inscripcion y en la mia nunca ha pasado. Soy el Sº general

  29. J.E dice:

    @Pescador

    Lo que ocurrió en Valencia puede pasar en cualquier tipo de organización, por mi experiencia. Dos grupos se pelean y pierden los papeles. Y que conste que no tengo claro quien es el malo y quien es el bueno en esa historia, me pilla lejos.
    Pero vamos, dramones disfuncionales los he visto en claustros universitarios y en asociaciones de jugadores de rol. Literalmente.

    Por contra, en mi agrupación hubo un grupo que intento presentarse a las primarias pero no consiguieron los avales por «deméritos» propios. Y si los hubieran conseguido, pues nada, se vota y a trabajar después.

  30. […] leer lo de Senserrich y lo de su compi Galindo, con quienes coincido en líneas generales, llego a páginas de un tal Dans y de otro tal Galli, a […]

  31. Miguel dice:

    Jorge, qué diferencia entre tu razonable y bien explicado artículo y el penoso ejercicio de narcisismo del presuntuoso de Roger. De verdad, con tu línea Politikon podría ser un nuevo medio interesante, con la suya es imposible verlo más allá de un experimento fatuo

  32. Eduin dominguez dice:

    Para Que esten claros la Ley Sinde es uno de los Elementos claves de Estados Unidos para declarar su ansiada ley marcial a nivel mundial o sea New Worl Orden (Nuevo Orden Mundial) presididos por quien, por quien mas, por ellos.

  33. Pepito grillo dice:

    Resulta curiosa la postura de animadversión a #nolesvotes. Participar activamente en la política empieza por votar, por ejercer el derecho a voto que todos los españoles mayores de edad tenemos. No tiene nada que ver con militar en un partido político. De ese ejercicio de nuestro derecho a votar surgen los poderes que nosotros, la ciudadanía, delegamos en el Congreso y el Senado, siendo el Congreso quien designa al Gobierno. Si tú quieres votar al PSOE, al PP, a CIU o a quien quieras, adelante, no seré yo quien te diga que no lo hagas. No me digas tú lo que tengo que hacer, que yo también soy mayorcito y tengo mi propia opinión. Y una cosa sí es cierta y ya es hora de que se den cuenta; Sin tu voto no son nada.

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